Wlan Richtfunk

fabi288

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Hallo,

ich kenne mich nicht mit Richtfunk aus. So habe folgendes ich möchte eine Richtfunkantenne auf mein Dach setzen die 3,2 KM überbrücken soll. Leider weiß ich nicht ob eine Antenne am Endpunkt montiert werden kann oder ob dort nur ein Router steht, der das Signal bekommt und dann an einen Anderen Router weitergibt wenn das geht.

Es besteht keine Sichtverbindung. Dennoch sind keine hoche Gebäude im Weg.

Habe einmal ein Plan angehängt die die Entfernung zeigt.

Danke im Voraus

Mit freundlichen Grüßen
Fabian
 

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Leider weiß ich nicht ob eine Antenne am Endpunkt montiert werden kann oder ob dort nur ein Router steht, der das Signal bekommt und dann an einen Anderen Router weitergibt wenn das geht.

Es besteht keine Sichtverbindung. Dennoch sind keine hoche Gebäude im Weg.

Du brauchst an beiden Endpunkten entsprechende Antennen und du brauchst zwischen beiden Antennen eine Sichtverbindung (notfalls mit höheren Masten zu realisieren).
Hier mal ein grober Überblick, was berücksichtigt werden sollte.
 
3 Kilometer ist schon eine weite Strecke.

Wahrscheinlich kommst du da nur mit Laser Technologie weiter. (Es nützt ja wahrscheinlich nichts, wenn nur 1 Mbit ankommt).

Ich selbst habe mal für eine Laser Strecke die Preise angefragt und kann sagen dass das Vorhaben nicht gerade günstig ist.

Vielleicht helfen dir ja solche Produkte:
https://www.black-box.de/de-de/s/Gebaude-zu-Gebaude/V3.S1.F6526.O3

Ich weiß, die Produkte in dem Link sind nicht für 3.2 km ausgelegt, aber vielleicht helfen diese als Anhaltspunkte.
 
Bis zu friggin 50km! :eek::D >> http://www.ubnt.com/products/ allerdings ist für 3Ghz Funk eine Lizenz erforderlich, die nochmal kostet.

Die bieten aber auch 5Ghz Produkte an, die 10-15km weit kommen...:D

Man sollte sich allerdings ein Setup zusammenstellen lassen, denn so ganz übersichtlich ist nicht, was alles benötigt wird. Der Vorteil von Ubiquiti im Vergleich zu anderen Profi-WLAN Lösungen ist, dass kein teuerer HW Controller benötigt wird, sondern der Controller in Software gegossen ist und auf einem simplen Rechner laufen kann. So billig wie der Repeater beim Aldi wirds nicht, aber immerhin ists realisierbar.

Wenn keine Sichtverbindung vorhanden ist, ists mit Laser Essig.
 
Für Richtfunk braucht es zwingend eine Sichtverbindung. Selbst ein Baum in der Sichtlinie (techn.: Fresnelzone) kann da schon sehr störend sein und das Signal erheblich stören. Auch Wetterphänomene wie Regen oder Schnee stören. Was lizenzfreien WLAN-Richtfunk betrifft, ist aktuell Ubiquiti das Maß der Dinge.

http://www.ubnt.com/products/

Als deutschen Versender kann ich dir Varia (http://varia-store.com) empfehlen. Je nach deinem Einsatzbereich und Budget kann ich dir gerne ein konkretes Produkt empfehlen.

P.S.: da die max. Sendeleistung je nach Frequenzband in Deutschland auf 100 bzw. 200mW begrenzt ist, muss man bei der Reichweite dann doch einige Abstriche machen.
 
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Na da sind wir wohl unabhängig aufs gleiche hinausgelaufen. ;)

Die Sichtverbindung kommt ggfalls auf die Höhe des Mastes an...
 
Sehr cool und RESPEKT für die innovative Lösung! Wenn das stimmt, was die Zeitung schreibt, dann darf ein Mast 10m hoch sein? Das sollte dann doch für eine Sichtverbindung über maßvoll hohe Böschung reichen, oder?
 
Ich frage mal unseren Radarexperten wie weit er mit seiner Antenne gekommen ist und ob er jetzt 2,4 oder 5 GHz genommen hat. Ich denke mal, dass es 2,4 GHz waren. Ich meine, dass er auf 5km gekommen ist. Natürlich Sichtverbindung. Die Antenne ist dabei sehr wichtig.

Witzigerweise sind die SMA Stecker der Anschlüsse bei den WLAN-Komponenten genau umgekehrt, damit verhindert wird, dass sich die Leute selbst Antennen bauen. Was für ein unendlicher Schwachsinn! Auf jeden Fall lässt sich mit der richtigen Antenne viel rausholen.
 
Hallo,

über Ubiquiti habe ich schon viel Gehört. Habe damit schon mal eine Setup für eine Schule zusammen gestellt aber nie aufgebaut. Dennoch finde ich die Produkte cool.

Kann ja ein 6m Masst aufstellen sollte eigentlich über die Bäume kommen ...

und dann Welches Produkt wird dann empfohlen?
 
Hallo,

über Ubiquiti habe ich schon viel Gehört. Habe damit schon mal eine Setup für eine Schule zusammen gestellt aber nie aufgebaut. Dennoch finde ich die Produkte cool.

Kann ja ein 6m Masst aufstellen sollte eigentlich über die Bäume kommen ...

und dann Welches Produkt wird dann empfohlen?

Also wir haben dieses Produkt bei uns Intern im Einsatz um die Strecke zwischen Hauptsitz und Lager zu überbrücken: http://www.ubnt.com/airfiber/airfiber24/

Haben damit sehr gute Erfahrungen gemacht.... Haben eigentlich durchgängig eine 1 Gbit/s Verbindung zwischen den Standorten, ca. 700 EUR für beide Antennen gezahlt, und uns trotzdem ein haufen Geld gespart (wenn wir uns die Leitung von der Telekom hätten legen lassen müssen)
 
Ich kenn mich da nicht wirklich aus (fabi vermutlich auch nicht), finds aber interessant. Wie darf man sich das denn vorstellen? Was braucht man, um die Antennen (bzw den Link) zu betreiben? Ist das ein transparenter Link, den der Rest des Netzwerks gar nicht mitbekommt? Einfach in den Gbit Switch und fertig? Oder braucht man da eine Basisstation und weiteres Equipment?

Ich nehme mal an, dass das einer der wenigen IT Geräte ist, bei denen man basierend auf der Situation vor Ort wirklich mal Beratung braucht, oder?

Das Air Fiber 24 funkt nun wieder auf 24Ghz (anscheinend lizenzfrei), es gibt aber auch 5 und 3 Ghz Lösungen. Wie soll man sich dazwischen entscheiden?
 
MOD EDIT: Fullquote entfernt.

Ist im Endeffekt nicht wirklich kompliziert. Vom Prinzip her, konfigurierst du die Dinger vor (Verschlüsselung etc.) dann richtest du sie Gegeneinander aus und schon hast ne Verbindung. Theoretisch könntest du diese dann einfach über RJ45 in deinen GBit Switch stecken und gut ist. Würde ich aber aus galvanischen Trennungsgründen nicht wirklich empfehlen, sie direkt auf deinen Coreswitch o.ä. draufzustecken sondern nach Möglichkeit irgendwie in LWL zu wandeln...

Wir selbst setzen die 24GHz Lösung ein, ab wann jedoch diese oder die andere Sinn macht, kann ich jetzt aus dem Stehgreif auch nicht beantworten.
 
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Ah, wirklich so einfach? D.h. die Antennen haben im Endeffekt "Eigenintelligenz" und arbeiten transparent? Es gibt ja wohl auch noch "Base stations", was bringen denn die dann im Vergleich?
 
Jap genau... Die Konfig, kannst du ganz normal in ner Web-GUI durchführen und teilweise schon mit Assistenten, die für DAUs ausgelegt sind sehr vereinfacht selbst durchführen...
Man braucht also keine Angst davor haben ;) - Hab mich auch gefragt, wie ich das ganze Installieren sollte, ob ich das hinbekomme, aber da ist echt wirklich nichts dabei...

Zu den Base Stations und was es da noch so alles gibt, kann ich leider auch nichts sagen.... Wie gesagt, wir verkaufen das Zeug nicht, wir haben es nur selbst intern im Einsatz ;)
 
Im Grunde verhalten sich fast alle Ubiquiti-Produkte wie ganz normale WLAN-Router. In der Freifunkszene ist z.B. die NanoStation (http://www.ubnt.com/airmax/nanostationm/) sehr beliebt, weil auf der auch OpenWRT läuft (http://wiki.openwrt.org/toh/ubiquiti/nanostationm5). Der primäre Unterschied zu "normalen" WLAN-Routern ist die Art der Antenne. Statt eines Rundstrahlers (z.B. schwarze Stabantenne) kommen Sektor- oder Richtantennen zum Einsatz.

Die meisten WLAN-Router verfügen ja über verschiedene Betriebsarten: Access Point, Bridge, Client. Nach dem selben Prinzip funktioniert es hier. Nur gibt es bei Ubiquiti für die unterschiedlichen Einsatzbereiche spezialisierte Produkte. Bei der NanoStation ist z.B. Router und Antenne in einem Gehäuse integriert. Sie entspricht am ehesten einem normalen WLAN-Router, bis auf die Abstrahlcharakteristik der Antenne. Das Ganze gibt es aber auch getrennt.

Rocket M (http://www.ubnt.com/airmax/rocketm/) bzw. Rocket ac (http://www.ubnt.com/airmax/rocket-ac/) stellen reine Routerkomponenten ("Basisstationen") ohne Antenne dar. Daran anschließen kann ich dann z.B. eine RocketDish (http://www.ubnt.com/airmax/rocketdish-antenna/), wenn ich eine Point-to-Point-Verbindung will. An beiden Enden fungiert die Rocket M/Rocket ac dann z.B. via Cat-5 völlig transparent als Gateway für das dahinterliegende Netzwerk. Will ich einen Access Point, dann nehme ich eine airMAX-Antenne (http://www.ubnt.com/airmax/airmax-sector-antenna/). Die sind vergleichbar mit den Antennen auf den Handymasten. Ich kann auf die Rocket M auch ganz normale schwarzen Stabantenne von gewöhnlichen WLAN-Router schrauben, wenn ich das will.

Was die unterschiedlichen Frequenzbänder betrifft, dazu hat die Bundesnetzagentur ein paar Infos:

http://www.bundesnetzagentur.de/cln...Netze/RegionaleNetze/regionalenetze-node.html

Zu beachten ist, dass die Ubiquiti-Produkte für den amerikanischen Markt konzipiert sind. Die WLAN-Standards sind zwar hüben wie drüben die gleichen, die erlaubte Sendeleistung unterscheidet sich aber stark. In Deutschland sind wie bereits gesagt nur 100mW erlaubt. Deshalb ist es nach meinem Kenntnisstand aktuell nicht möglich, eine airFiber legal in Deutschland zu betreiben, da sie eine Sendeleistung von 2W hat. Es gibt für dieses Produkt keine Konformitätsbescheinigung für den deutschen Markt. Dazu setzt Ubiquiti hier auf proprietäre Technik, die es mir nicht erlaubt, im Gegensatz zu den anderen Produkten, die Sendeleistung zu droseln. Ein Betrieb wäre meines Wissens nur mit einer Ausnahmegenehmigung der Bundesnetzagentur möglich.
 
Ich weiss nicht, wie es in Deutschland ist. Aber in CH darf man soweit ich weiss auf 5GHz mit mehr als 100mW senden. Bei 2.4GHz ist 100mW bzw 20dBm das gesetzliche Maximum.
 
Ich weiss nicht, wie es in Deutschland ist. Aber in CH darf man soweit ich weiss auf 5GHz mit mehr als 100mW senden. Bei 2.4GHz ist 100mW bzw 20dBm das gesetzliche Maximum.

Das sagt die Bundesnetzagentur dazu:
Im Frequenzbereich 2,400 GHz - 2,4835 GHz darf die maximale Strahlungsleistung
100 mW (EIRP*) nicht übersteigen. Im Frequenzbereich 5,150 GHz - 5,350 GHz sind
maximal 200 mW (EIRP*) zulässig, während im Bereich 5,470 GHz - 5,725 GHz maximal 1 W (EIRP*) abgestrahlt werden darf.
*Äquivalente isotrope Strahlungsleistung
Also wäre für Richtfunk der zweite Teilbereich des 5GHz-Bandes am interessantesten, da hier die max. Sendeleistung 1000mW betragen darf.
 
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