Mail von vServer (Strato) wird von google als Spam markiert

S

Studi

New Member
Hi,

ich habe festgestellt, dass Mails von meinem vServer zu einem gmail-Account dort als Spam markiert werden. Irgendwo habe ich gelesen, dass ich irgendwie SPF auf meinem Server aktivieren muss, lese aber teils widersprüchliche Informationen, dass SPF sinnfrei wäre?!

Nun wollte ich hier mal nachfragen, was davon jetzt stimmt bzw. was noch wichtiger wäre: wie kann ich den Server einstellen, dass die Mails nicht mehr als Spam eingestuft werden?

Hier mal eine als Spam markierte Mail:
Code: 
Delivered-To: MEINEMAIL@gmail.com
Received: by 10.90.26.8 with SMTP id 8cs445353agz;
        Tue, 19 May 2009 04:18:45 -0700 (PDT)
Received: by 10.210.51.18 with SMTP id y18mr4864334eby.19.1242731917307;
        Tue, 19 May 2009 04:18:37 -0700 (PDT)
Return-Path: <meine@email-adresse.de>
Received: from xxx.stratoserver.net (eineDomain.biz [85.214.42.15])
        by mx.google.com with ESMTP id 5si6245996ewy.28.2009.05.19.04.18.36;
        Tue, 19 May 2009 04:18:37 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: xx.xx.xx.xx is neither permitted nor denied by best guess record for domain of meine@email-adresse.de) client-ip=xx.xx.xx.xx;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=neutral (google.com: xx.xx.xx.xx is neither permitted nor denied by best guess record for domain of meine@email-adresse.de) smtp.mail=meine@email-adresse.de
Received: (qmail 25750 invoked by uid 33); 19 May 2009 13:18:36 +0200
Received: from absender-ip
	(absender-ip [yy.yy.yy.yy]) by
	webmail.email-adresse.de (Horde MIME library) with HTTP; Tue, 19 May 2009
	13:18:36 +0200
Message-ID: <20090519131836.gdpjlepymossokkc@webmail.email-adresse.de>
Date: Tue, 19 May 2009 13:18:36 +0200
From: meine@email-adresse.de
To: MEINEMAIL@gmail.com
Subject: bla
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset=ISO-8859-1;
	DelSp="Yes";
	format="flowed"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 7bit
User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) H3 (4.1.6)

bla
 
Hi,

die DNS-Einstellungen sind für die Domains auf dem Server alle bereits so eingestellt. Kann man die Überprüfung, die google macht, irgendwie selber ausführen?

Die DKIM-Signatur hab ich nicht wirklich verstanden. Ist das nicht Client-Seitig bzw. unbedingt notwendig, nicht von google als Spammer betrachtet zu werden?

Habt ihr noch weitere Ideen?

VG
 
Hi,

danke für die Tipps. Besonders das Testen des SPF-Record hat mich darauf gebracht, dass es doch noch nicht so funktionierte wie ich es mir gedacht habe. Dann hab ich die Nameserver noch mal editiert, dann hat's auch endlich funktioniert.

Auch google hat er erkannt, schickt meine Nachricht trotzdem in den Spam-Ordner.
Code: 
Received: from hauptdomain.biz (hauptdomain.biz [xx.xx.xx.xx])
        by mx.google.com with ESMTP id 11si718297bwz.52.2009.05.20.18.00.38;
        Wed, 20 May 2009 18:00:38 -0700 (PDT)
Received-SPF: pass (google.com: domain of mail@nebendomain.de designates xx.xx.xx.xx as permitted sender) client-ip=xx.xx.xx.xx;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=pass (google.com: domain of mail@nebendomain.de designates xx.xx.xx.xx as permitted sender) smtp.mail=mail@nebendomain.de

Anmerkung: hauptdomain.biz ist der eigentliche Hostname des Servers, d.h. es laufen mehrere Domains auf diesem Server. xx.xx.xx.xx ist jeweils (die gleiche) IP des Servers, mail@nebendomain.de ist eben die Adresse mit einer anderen Domain, von der aus die Mails gehen.
Nun scheint google ja meinen Server in irgendeiner Art und Weise verifiziert zu haben, in der Mail selbst steht jetzt auch ein mailed-by nebendomain.de bei den Details.

Hat es vielleicht was damit zu tun, dass Absenderdomain und Hostname nicht miteinander übereinstimmen?! Sollte doch nicht das Problem sein, oder?

Bitte um weitere Hilfe :)

Achja, mein DNS-Record sieht so aus:
v=spf1 a mx ?all

Das wurde mir durch den von google empfohlenen Generator (The SPF Setup Wizard) erstellt.

VG :)
 
Wie schaffst du es bei deinem Strato vServer DNS Records zu ändern?

Ich kann bei mir in den Domaineinstellungen nur A- und MX-Records ändern.
 
Nameserver

Hi,

es gibt Leute die haben nur den vServer bei Strato, und ihre Domains bei einem anderen.
Man kann bei der deNIC seine eigenen Nameserver eintragen lassen, siehe Info.

Meine Domains sind alle bei InterNetworX da kannst du im DNS ALLES einstellen.

Gruß
Harpi
 
Ja, bin wegen viel Lob zu Internetworx jetzt auch mit meinen Domains dorthin gezogen, oder besser gesagt: werde es in nächster Zeit tun.

Ist ja vor allem auch deutlich preisgünstiger als die Domains bei Strato zu führen.
 
Ich glaube nicht, dass der SPF-Eintrag das Problem darstellt. Maybe ist der PTR nicht korrekt gesetzt oder der Inhalt der Mails war schlichtweg so, dass GMail das als Spam klassifiziert hat.

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass VServer bei Strato grundsätzlich kein Problem haben Mails an GMail-Konten zu senden.
 
Was war denn nun die Lösung des Problems? Ich habe gerade hier das gleiche Problem mit meiner Domain. Ich habe auch einen V-Server bei Strato. Habe in meinen DNS Einstellungen den TXT Eintrag geändert und folgendes (aus Google Mail Support Seite entnommen) eingetragen:

v=spf1 +a ipv4:85.214.104.110 +mx a:you-
dsgn.com include:_spf.google.com ~all

Mit http://www.kitterman.com/spf/validate.html habe ich den Eintrag nach mehreren Zeitintervallen geprüft - leider bekomme ich immer noch die Rückmeldung, dass kein Eintrag vorhanden ist.

Hier mal noch der Header meiner E-Mail, die bei GMail im Spam-Ordner gelandet ist:

HTML: 
Delivered-To: cg7924@stu.armstrong.edu
Received: by 10.221.7.9 with SMTP id om9csp1530721vcb;
        Sat, 1 Dec 2012 15:51:18 -0800 (PST)
Received: by 10.205.129.17 with SMTP id hg17mr1632208bkc.41.1354405877499;
        Sat, 01 Dec 2012 15:51:17 -0800 (PST)
Return-Path: <you-dsgn@h2098800.stratoserver.net>
Received: from h2098800.stratoserver.net (ca-dsgn.com. [85.214.104.110])
        by mx.google.com with ESMTPS id w13si13903194bkv.99.2012.12.01.15.51.16
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=OTHER);
        Sat, 01 Dec 2012 15:51:17 -0800 (PST)
Received-SPF: neutral (google.com: 85.214.104.110 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of you-dsgn@h2098800.stratoserver.net) client-ip=85.214.104.110;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=neutral (google.com: 85.214.104.110 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of you-dsgn@h2098800.stratoserver.net) smtp.mail=you-dsgn@h2098800.stratoserver.net
Received: by h2098800.stratoserver.net (Postfix, from userid 10002)
	id 70D57189E735; Sun,  2 Dec 2012 00:50:55 +0100 (CET)
To: cg7924@stu.armstrong.edu
Subject: Your new YOU dsgn Website
X-PHP-Originating-Script: 10002:ajax.php
From: YOU dsgn Service<service@you-dsgn.com>
Reply-To: YOU dsgn Service<service@you-dsgn.com>
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-Id: <20121201235055.70D57189E735@h2098800.stratoserver.net>
Date: Sun,  2 Dec 2012 00:50:55 +0100 (CET)

Vielen Dank schon mal für jede Hilfe im Voraus! :)
 
Wo hast Du den Eintrag vorgenommen?
Es ist ein beliebter Denkfehler, einen solchen Eintrag direkt im Plesk vorzunehmen, obwohl der Hoster für den Server einen eigenen DNS bereitstellt und auch eingetragen hat.

Deine Domains (you-dsgn.com/ca-dsgn.com) werden im Moment von ns.stratoserver.net/ns2.stratoserver.net bedient.
Die Zone dort (wenn man ihn direkt fragt, gibt es keine Zeitverzögerung) datiert im Moment auf den 7.11.2012 und enthält keinen SPF-Eintrag.

http://www.strato-faq.de/artikel.html?id=2324 beschreibt, wie man dort Einträge vornimmt.

Den PTR (Reverse DNS) hast Du bereits auf ca-dsgn.com geändert (gut), aber im HELO steht noch h2098800.stratoserver.net.
Das solltest Du mit anpassen.
 
Vielen Dank für die Antwort Whistler!
Den Eintrag hatte ich in Plesk vorgenommen. Danke schon mal für den Hinweis!

Unter Den Strato DNS Einstellungen (config.stratoserver.net) kann ich leider keinen neuen TXT-Eintrag anlegen.

Der Strato Support hat mir heute auch bestätigt:

Sie fragten, wieso EMails mit dem Absender you-dsgn@h2098800.stratoserver.net von Google nagativ bewertet werden.

Emails, die als Absender den Hostnamen eines großen Providers haben, sind häufig SPAM Mails die über nicht Optimal konfigurierte Server versand werden. Aus diesem Grund werden derartige EMails als "warscheinlich" Spam eingestuft.

Sie sollten nach Möglichkeit die EMails mit einem echten Absender und einer echten Antwort Adresse versehen.

Einen SPF Record, wie von Ihnen beschrieben, können Sie für den Hostnamen des Servers nicht setzen. Der Nameserver des Hostnamens ist nicht unter Ihrer Kontrolle und wir können keinen SPF Record in den STRATO Server Nameservern setzen.
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Im HELO steht jetzt auch you-dsgn.com - dennoch landen die E-Mails noch im SPAM bei GMail. From und Reply-To habe ich auch in den Headers (wie vom Strato Support empfohlen) - dennoch funktioniert es nicht. Man muss es doch auch irgendwie ohne SPF hinbekommen - noch irgendwelche Ideen?

Hier nochmal die Headers einer erneuten E-Mail:

HTML: 
Delivered-To: cg7924@stu.armstrong.edu
Received: by 10.221.7.9 with SMTP id om9csp81636vcb;
        Sun, 2 Dec 2012 09:14:35 -0800 (PST)
Received: by 10.204.128.203 with SMTP id l11mr1875804bks.70.1354468475104;
        Sun, 02 Dec 2012 09:14:35 -0800 (PST)
Return-Path: <service@you-dsgn.com>
Received: from you-dsgn.com (ca-dsgn.com. [85.214.104.110])
        by mx.google.com with ESMTPS id hs14si16910380bkc.14.2012.12.02.09.14.34
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=OTHER);
        Sun, 02 Dec 2012 09:14:35 -0800 (PST)
Received-SPF: neutral (google.com: 85.214.104.110 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of service@you-dsgn.com) client-ip=85.214.104.110;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=neutral (google.com: 85.214.104.110 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of service@you-dsgn.com) smtp.mail=service@you-dsgn.com
X-No-Relay: not in my network
Received: from [192.168.1.7] (c-98-244-177-81.hsd1.ga.comcast.net [98.244.177.81])
	by you-dsgn.com (Postfix) with ESMTPSA id 02D89189E746
	for <cg7924@stu.armstrong.edu>; Sun,  2 Dec 2012 18:14:12 +0100 (CET)
From: YOU dsgn Service <service@you-dsgn.com>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Subject: Ein Bild
Message-Id: <FB2BA395-3039-487A-A45A-9B9342469A95@you-dsgn.com>
Date: Sun, 2 Dec 2012 12:14:11 -0500
To: "cg7924@stu.armstrong.edu" <cg7924@stu.armstrong.edu>
Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 6.2 \(1499\))
X-Mailer: Apple Mail (2.1499)
 
So sehen die Header einer von GMail akzeptierten Mail von einem Mailserver ohne SPF-Record aus:
Code: 
Delivered-To: localpart@gmail.com
Received: by 10.76.27.10 with SMTP id p10csp53081oag;
        Sun, 2 Dec 2012 10:29:00 -0800 (PST)
Received: by 10.180.78.161 with SMTP id c1mr6090317wix.4.1354472939666;
        Sun, 02 Dec 2012 10:28:59 -0800 (PST)
Return-Path: <localpart@domain.tld>
Received: from mail.domain.tld (host.domain.tld. [255.255.255.255])
        by mx.google.com with ESMTPS id fp4si6013749wib.15.2012.12.02.10.28.59
        (version=TLSv1/SSLv3 cipher=OTHER);
        Sun, 02 Dec 2012 10:28:59 -0800 (PST)
Received-SPF: pass (google.com: best guess record for domain of localpart@domain.tld designates 255.255.255.255 as permitted sender) client-ip=255.255.255.255;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=pass (google.com: best guess record for domain of localpart@domain.tld designates 255.255.255.255 as permitted sender) smtp.mail=localpart@domain.tld
Received: from [10.0.0.2] (host.dynip.ispdomain.tld [192.168.123.456])
	(Authenticated sender: localpart@domain.tld)
	by mail.domain.tld (Postfix) with ESMTPSA id EC1011D4ACD
	for <localpart@gmail.com>; Sun,  2 Dec 2012 19:28:58 +0100 (CET)
Message-ID: <50BB9DEF.70903@domain.tld>
Disposition-Notification-To: Joe User <localpart@domain.tld>
Date: Sun, 02 Dec 2012 19:29:03 +0100
From: Joe User <localpart@domain.tld>
Reply-To: localpart@domain.tld
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:17.0) Gecko/17.0 Thunderbird/17.0
MIME-Version: 1.0
To: Joe User <localpart@gmail.com>
Subject: Lorem ipsum
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Wenn Du Dich ins GMail-Webinterface einloggst und dort die Mail aufrufst, wird Dir angezeigt, weshalb sie gefiltert wurde.
 
Leider landen die E-Mails noch immer im "Spam"-Ordner, obwohl ich den Domain-Namen auf "you-dsgn.com" eingestellt habe und auch für das Reverse DNS you-dsgn.com zu sehen ist.

HTML: 
Delivered-To: christian.albert1988@gmail.com
Received: by 10.60.133.109 with SMTP id pb13csp134188oeb;
        Tue, 29 Jan 2013 04:23:15 -0800 (PST)
X-Received: by 10.204.151.7 with SMTP id a7mr300521bkw.8.1359462195179;
        Tue, 29 Jan 2013 04:23:15 -0800 (PST)
Return-Path: <service@you-dsgn.com>
Received: from you-dsgn.com (you-dsgn.com. [85.214.104.110])
        by mx.google.com with ESMTPS id gu18si8482065bkc.7.2013.01.29.04.23.14
        (version=TLSv1 cipher=RC4-SHA bits=128/128);
        Tue, 29 Jan 2013 04:23:15 -0800 (PST)
Received-SPF: pass (google.com: best guess record for domain of service@you-dsgn.com designates 85.214.104.110 as permitted sender) client-ip=85.214.104.110;
Authentication-Results: mx.google.com;
       spf=pass (google.com: best guess record for domain of service@you-dsgn.com designates 85.214.104.110 as permitted sender) smtp.mail=service@you-dsgn.com
X-No-Relay: not in my network
Received: from [192.168.1.4] (c-98-244-177-81.hsd1.ga.comcast.net [98.244.177.81])
	by you-dsgn.com (Postfix) with ESMTPSA id 1BF201AE6001
	for <christian.albert1988@gmail.com>; Tue, 29 Jan 2013 13:22:51 +0100 (CET)
From: YOU dsgn Service <service@you-dsgn.com>
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Subject: TEST
Message-Id: <5122055F-2F6F-403B-82D2-6A94CFFDB4F5@you-dsgn.com>
Date: Tue, 29 Jan 2013 07:22:51 -0500
To: "christian.albert1988@gmail.com" <christian.albert1988@gmail.com>
Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 6.2 \(1499\))
X-Mailer: Apple Mail (2.1499)

Woran könnte es denn noch liegen?
 
Joe User said:
...Wenn Du Dich ins GMail-Webinterface einloggst und dort die Mail aufrufst, wird Dir angezeigt, weshalb sie gefiltert wurde.
Click to expand...
Welchen Teil davon hast du nicht verstanden?`Wir brauchen diese Info sonst können wir nur spekulieren. Nicht selten werden auch sehr kurze Testmails als Spam klassifiziert. Versuch's mal mit einer "normalen" Mail.
 
Alles was dort steht ist:
HTML: 
Why is this message in Spam? It contains content that's typically used in spam messages.  Learn more

Der "Learn More" Button schmeisst mich dann auf folgende Seite:
http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=en&ctx=mail&answer=1366858&expand=5

Ich habe es auch mal mit einem langen (nicht sparmartigen) Mailinhalt probiert: Landet immer noch im Spam Ordner.

Hier die Headers:
HTML: 
Delivered-To: christian.albert1988@gmail.com
Received: by 10.60.172.205 with SMTP id be13csp297773oec;
        Thu, 14 Feb 2013 15:07:11 -0800 (PST)
X-Received: by 10.204.12.3 with SMTP id v3mr172314bkv.10.1360883230313;
        Thu, 14 Feb 2013 15:07:10 -0800 (PST)
Return-Path: <service@you-dsgn.com>
Received: from you-dsgn.com (you-dsgn.com. [85.214.104.110])
        by mx.google.com with ESMTPS id im12si37978084bkc.278.2013.02.14.15.07.09
        (version=TLSv1 cipher=RC4-SHA bits=128/128);
        Thu, 14 Feb 2013 15:07:10 -0800 (PST)
Received-SPF: pass (google.com: best guess record for domain of service@you-dsgn.com designates 85.214.104.110 as permitted sender) client-ip=85.214.104.110;
Authentication-Results: mx.google.com;
       spf=pass (google.com: best guess record for domain of service@you-dsgn.com designates 85.214.104.110 as permitted sender) smtp.mail=service@you-dsgn.com
X-No-Relay: not in my network
Received: from [192.168.1.4] (c-98-244-177-81.hsd1.ga.comcast.net [98.244.177.81])
	by you-dsgn.com (Postfix) with ESMTPSA id ECE10189E50F
	for <christian.albert1988@gmail.com>; Fri, 15 Feb 2013 00:06:47 +0100 (CET)
From: YOU dsgn Service <service@you-dsgn.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Subject: Hallo Christian
Message-Id: <7A1E0D4F-F78C-4FC3-8725-A2B2EF8D9746@you-dsgn.com>
Date: Thu, 14 Feb 2013 18:06:45 -0500
To: "christian.albert1988@gmail.com" <christian.albert1988@gmail.com>
Mime-Version: 1.0 (Mac OS X Mail 6.2 \(1499\))
X-Mailer: Apple Mail (2.1499)

Received: from you-dsgn.com (you-dsgn.com) ist jetzt auch umgestellt. War vorher (ca-dsgn.com)

Ich weiß echt nicht, woran's noch liegen soll..

Ich danke schon mal im Voraus für jede weitere Hilfe!
 
Hallo,

vielleicht kann man 'Googlemail' ja trainieren? Probier doch mal folgendes:
Sende 4~5 Mails von deinem Mailserver an Google.
Die Mails landen im Spamordner, markiere sie als 'Kein Spam' und verschiebe Sie in den Posteingang. Wenn die Mails im Posteingang sind, antworte auf die Mails.

Danach teste ob 'Googlemail' jetzt deine Domäne als vertauenswürdig einstuft.
Vielleicht bringts ja was.

gruss,
delta544
 
Danke für diese Idee! Das habe ich probiert:

Ich habe mehrfach E-Mail mit nicht-spamartigen Inhalt an meine Gmail E-Mail Adresse geschickt. Anschließend in Gmail die E-Mail im Spam Ordner als "nicht Spam" deklariert und dann darauf geantwortet (mehrfach).

Anschließend habe ich mit meiner E-Mail Adresse wieder Gmail geschrieben (allerdings an ein anderes Gmail Konto) und die Email ist wieder im Spam gelandet. Also habe ich auch hier nochmal als "Nicht-Spam" eingestuft - aber ich glaube von so ein paar Zuweisungen als "Nicht Spam" wird der Absender (meine E-Mail) global auch nicht als "Nicht Spam" eingestuft.

Irgendetwas mag Google an meiner Server-Konfiguration nicht - noch jemand eine Idee was das sonst noch sein könnte?
 
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