Eigener Server - Ein paar Fragen dazu

B

BMW_X6

New Member
Hallo, ich lese hier nun schon seit einigen Tagen mit und habe mich nun registriert und hoffe auf ein paar Experten Meinungen zu meinen Fragen.

Ich bin seit einigen Jahren Kunde bei All-Inkl.com und habe dort das große Webhosting Paket. Ich bin eigentlich auch sehr zufrieden mit dem Webhosting Paket, jedoch stelle ich immer häufiger fest das vieles nicht funktioniert so wie ich das gerne hätte. Für ein Blog, eine Webseite oder ein Forum ohne große Ansprüche ist so ein Webhosting-Paket sicher ganz interessant aber sobald man an eigenen (komplexere) Projekten arbeitet, stellt man schnell fest: Geht nicht!

Beispiel:
1.) ImageMagick: Einfachste "exec" Befehle lassen sich in manchen Verzeichnissen problemlos ausführen und in anderen gar nicht. Der Hoster weiss selber nicht warum. Aufwendig programmierte Skripte (1 1/2 Jahre Entwicklungszeit!) mussen im CGI-Modus laufen und solche Sachen. Funktioniert das eine, funktioniert das andere nicht.
2.) Kompromissvorschläge werden nicht angenommen und man bekommt nach 2... 3... Mails das Gefühl das einfach nur noch eine "Standard E-Mail" als Antwort gesendet wird.

Ich habe ein (nicht sooo gut laufendes) Forum am laufen und arbeite seit ca. 1 1/2 Jahren an einem neuen Projekt welches ImageMagick, ggf. Inkscape und andere Software benötigt um wirklich gut zu laufen.

Jetzt bin ich am überlegen mir einen eigenen Server zu mieten, jedoch ist mein Budget begrenzt. Da ich keinerlei Einnahmen erziele, habe ich mir als Höchstgrenze 40,00 Euro eingeplant. Bei einem guten Angebot wären auch noch 45,00 Euro drin.

Das erste Problem ist aber das ich keine Ahnung von Server-Administration habe. Ich müsste mich also hier und da einlesen usw. Ich kann auch nicht abschätzen was für einen Server ich brauche.

Was auf dem Server laufen soll:
- vBulletin Forum mit bis zu 500 Gästen am Tag
- ImageMagick
- ggf. Inkscape
- Komplexere Grafikverarbeitung (SVG usw.)

Die sogenannten Managed-Server kommen leider nicht in Frage weil die einfach zu teuer sind. Wobei ich an dieser Stelle folgendes erwähnen möchte.
Mein aktueller Hoster hat mir folgendes außerordnetliches Angebot gemacht und ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll.

Managed-Server für 40,00 Euro im Monat:
AMD Sempron 3000+
512 MB Ram

Für jede weitere 256 MB Ram müsste ich 10,00 Euro mehr im Monat bezahlen.
Das Angebot wurde mir in einer Art und Weise präsentiert das man das Gefühl bekam als würde man gerade über einen Intel i7 Server mit 32GB reden.

Irgendwie fühle ich mich veräppelt!

In Sachen "Root-Server" stehe ich also vor den Fragen:
- Welcher Hoster/Anbieter?
- Welchem Server?
- Kann ich den als noch laien Adminitrieren?

Auch wenn es sicher einige von euch irrsinnig finden habe ich mir auch schon überlegt einfach einen eigenen Server bei mir zuhause hinzustellen. In Sachen Hardware habe ich alles da.

Meine Internetleitung hat einen Download von 128MBit und einen Upload (wichtig für Server) von NUR 5MBit den ich jedoch auf 7MBit erhöhen lassen kann.

Ich weiss aber nicht ob das etwas bringt?

An Hardware hätte ich alles mögliche da.

- i7 2600k
- 8GB Ram
- 1GBit Netzwerkkarte
- 1TB HDD
- Fritzbox 6360 Cable

Aber was bringt mir die beste Hardware wenn der Upload zu niedrig ist?

Ich fraue mich schon auf eure Antworten!
 
Ich würd erst mal schauen ob nicht vielleicht ein anderer Hoster hier mehr Konfigurationsmöglichkeiten bietet.

Meine Empfehlung wär bei DomainFactory vorbeizuschauen, die sind was die PHP-Konfiguration angeht recht flexibel. Bzw. wenn du genau weißt wo die Knackpunkte sind kannst du auch schon im vorhinein in deren Forum fragen ob/wie etwas möglich ist.

Gemanagte Root/vServer wirst du unter 60 Eur glaub ich nicht finden, und es bleibt dann immer noch die Frage wie weit der Hoster bereit sein wird deiner Wunsch-Konfiguration nachzukommen .. "Managed" heißt da oft nur Standard-Webhosting ohne die Hardware mit jemand anders teilen zu müssen, aber auch nicht mehr. Und den Server vollständig selbst verwalten ist wenn es ein ernstes Projekt ist vermutlich nicht die beste Idee.
 
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Ich würde dann die finger von nem eigenen server lassen wenn du dich damit nicht auskennst.

Wenn jemand eindringt und es benutzt um angriffe auszuführen, dann bist du verantwortlich.

Und ja, auch ein Linux Server ist knackbar.
 
Managed vServer sollte es in diesem Bereich schon geben, auch wenn das Preis/Leistungsverhältnis für die Leistung der Hardware grausig ist. Ansonsten sollte man mit einem Budget von 40€ pro Monat aber auch einen Hoster finden, der die geforderten Leistungen in einem Webhosting-Paket erbringen kann. Dann hat man für "viele" Euro zwar keinen Server, sondern "nur" ein Hostingpaket. Wenn das aber schnell läuft, genug Leistung hat und passend konfiguriert ist, kann das auch egal sein.
 
BMW_X6 said:
Was müsste besser sein?
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Hm? Es fängt schon damit an dass du mit 512MB kaum genug Speicher haben wirst um genug Apache Prozesse laufen zu lassen.

Und wenn man ein 10(?) Jahre altes System als Referenzpunkt nimmt kommen noch so Feinheiten hinzu wie Speicherdurchsatz, Cachegröße, Chipdesign, usw. die zwar eine unbestreitbare Auswirkung auf die Leistung haben, aber sich nicht direkt miteinander vergleichen lassen.

BMW_X6 said:
Vielleicht sollte ich meinen aktuellen Hoster ein Gegenangebot machen?
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Mein Eindruck bisher ist jener gewesen das mit Hostern zu verhandeln wenig Sinn hat. Die haben ihren (halbwegs riesigen) Kundenstock und machen sich nicht all zu viele gedanken über Probleme solange nur einzelne Kunden "aufmucken". Es wird vermutlich wesentlich einfacher sein dir einen neuen Hoster zu suchen.

Noch dazu wirst du für 40 Eur nicht wirklich viel bekommen können wo aktuelle Hardware zum einsatz kommt. So ein Server kostet nun mal irgenwwo um die 1000-2000 Eur je nach konfiguration, und die müssen in einer Zeitspanne von 1,5-2 Jahren wiederverdient werden, weil der Server danach wesentlich unattraktiver ist für die Kunden.


Falls du dicht trotzdem mal an der Administration so eines Server wagen willst wäre ein vServer bei dem Budget angebrachter - Preis-Leistung kann mit einem echten Root-Server nicht mithalten, aber dafür ist das Ganze zumindest auch eine Spur pflegeleichter und ausfallsicherer. Soweit ich sehen kann ist in dem Bereich Serverway (bzw. hier) am günstigsten. Zumindest solange du nicht über den Inklusivtraffic hinaus kommst.
 
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Dex said:
Falls du dicht trotzdem mal an der Administration so eines Server wagen willst wäre ein vServer bei dem Budget angebrachter
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Halte ich absolut NICHT für sinnvoll. Problem ist ganz einfach, dass der vServer auch gut angebunden ist und genauso unsicher ist wie ein dedizierter Root-Server. Du bist dann in dem Falle für die Sicherheit verantwortlich. Wenn du diese nicht gewährleisten kannst und gehackt wirst haftest du. Das kann dann schon relativ teuer werden je nachdem was die mit deinem Server anstellen.

Daher mein Rat: Managed Server oder erstmal ein wenig inner Virtualbox vertraut machen mit Linux Administration ohne grafische Oberfläche.

http://www.hosteurope.de/produkte/Virtual-Server-Managed

Schau vielleicht mal dort. Kannst du 30 Tage testen
 
Dex said:
Hm? Es fängt schon damit an dass du mit 512MB kaum genug Speicher haben wirst um genug Apache Prozesse laufen zu lassen.
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Bei solchen Aussagen frage ich mich immer, wie man es wohl vor 10 Jahren schaffte, als 512MB RAM bei den RootServern noch üblich waren.
Oder warum ich es auch heute noch problemlos schaffe Apache, MySQL, Postfix und Dovecot auf einem Server mit 512MB RAM (ohne Swap!) performant laufen zu lassen und nebenbei auch noch das System zu rekompilieren.
 
@Joe User: Ja was sagst du denn zu dem mir angebotenen Server?

Ich habe übrigens eben eine Antwort bekommen das dir ausser dem Sempron 3000+ nur noch die normalen Server haben.

Ich habe mal gefragt ob die mir den etwas günstiger anbieten können.

Bei mir können die sich wenigstens sicher sein das ich bleibe!

EDIT:

Mein Hoster meinte eben zu mir das der Server trotz 512MB völlig ausreichen kann und ich einen Webserver nicht mit einem Computer vergleichen soll.
 
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Joe User said:
Bei solchen Aussagen frage ich mich immer, wie man es wohl vor 10 Jahren schaffte, als 512MB RAM bei den RootServern noch üblich waren.
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Ich frag mich wie man vor 5 Jahren noch ohne Smartphone und UMTS-Flat auskam .. die Antwort ist dass es einfach eine andere Welt war.

Vor 10 Jahren waren weniger Leute im Internet, die weniger Zeit darin verbracht haben, sie hatten keine 10+ MBit Anbindungen und waren eher gewillt mal ein wenig auf den Seitenaufbau zu waren, außerdem hatten Seiten keine zig Bilder, Skripte und Ajax-Spielerein die automatisch geladen wurden und aus einem URL-Aufruf gleich 100 HTTP-Requests gemacht haben.

Davon abgesehen hatte man magerere Konfigurationen für PHP und MySQL und war eher gewillt sich auf waghalsige Konstrukte wie mpm_worker oder fcgi einzulassen .. und diejenigen die mit einem größeren Besucheraufkommen konfrontiert waren haben wesentlich öfter zu einem Load-Balancer greifen müssen.

Und es hat natürlich auch deutlich weniger leute gegeben die solche Monster wie Joomla oder Drupal laufen lassen wollten.

Joe User said:
Oder warum ich es auch heute noch problemlos schaffe Apache, MySQL, Postfix und Dovecot auf einem Server mit 512MB RAM (ohne Swap!) performant laufen zu lassen und nebenbei auch noch das System zu rekompilieren.
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Naja, es bleibt natürlich die Frage wieviel Besuchern und welcher Software das System ausgesetzt ist .. Ich hab auch so einen Mini-vServer mit ähnlicher Konfiguration, aber das ist dann trozdem nur die halbe Wahrheit weil alles was vom System gemacht wird ist E-Mails in IRC/IM-Nachrichten weiterzuleiten und ein Webinterface zur Konfiguration bereitzustellen.

Aber unabhängig vom Einsatzzweck muss man bei einem dedizierten Server (also echter Hardware, wie vom TE angegeben) mit nur 512MB RAM mittlerweile überlegen ob das Teil überhaupt noch den Strom wert ist denn es zum laufen benötigt.
 
Kurz und knapp: Für 40,- EUR bekommst du ein erstklassiges Webspace-Angebot. Kläre mit einem entsprechenden Anbieter vorher deine Bedürfnisse. Die Qualität eines solchen Webspaces kann man selbst mit bestem Wissen nicht auf einem einzigen eigenen Server erreichen.
 
Dex said:
Naja, es bleibt natürlich die Frage wieviel Besuchern und welcher Software das System ausgesetzt ist
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Es läuft ein phpBB3 (720k Posts, 40k User davon täglich 800 aktiv) mit InnoDB-Backend (850MB Daten) auf Apache mit mod_php. Ist also wirklich nicht viel los, so dass noch genug Luft nach oben ist.
 
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