BackUP FTP Server Daten weg.

[Eve]

BackUP FTP Server Daten weg. (Made by Webtropia)

Guten Morgen, ich nutze seit einem Halben Jahr einen BackUP FTP Server von Webtropia vor 3 Tagen waren die drauf befindlichen Daten Weg. Nun ist meine Frage was kann ich gegen den Saftladen machen? Nachdem ich dem Support gesagt habe das die Daten weg sind und ich diese gern wieder hätte

Sagte der Support Zitat:

dies ist nicht möglich, laut unseren AGB ś Paragraph 3, Satz 9: Der Kunde ist verpflichtet, eine regelmäßige Datensicherung außerhalb des myLoc-Netzwerkes durchzuführen.

Und keine Begründung oder sonstiges. Ich bin zwar kein Jurist aber ich kann mir nicht vorstellen das man einen BackUP FTP Server verkaufen kann der über keine Datensicherung Verfügt das erfüllt den Strafbestand der Arglistigen Täuschung.

Ich gehe davon aus das die Daten unabsichtlich oder absichtlich gelöscht wurden da der BackUP FTP Server als Produkt im ZKM verschwand Wobei ich ihn nicht gekündigt habe.

Ist hier ebenfalls jemand vom Datenverlust betroffen ?

LG Eve

 

[Marentis]

Uff, das ist wirklich ein Hammer. Vermutlich wirst Du allerdings nichts machen können, da jeder Hoster den ich kenne den selben Passus verwendet. Tatsächlich muss man selbst Backups vorhalten. Was nicht heißen soll, dass ich das was hier passiert ist besonders toll finde, insbesondere dann, wenn Du (wie Du sagst) den Space extra dazu gemietet hast.

Unabhängig davon, würde es Dir vermutlich auch gar nichts nutzen, wenn Du hier juristische Hilfe bekommst, da die Daten scheinbar nicht wiederhergestellt werden können. Daran kann auch ein Gericht nichts ändern.

In Zukunft bitte einfach noch zusätzlich woanders sichern (notfalls lokal), damit ersparst Du Dir viele graue Haare.

 

[blupp1]

Der User "webtropia" tummelt hier irgendwo rum. Er gibt auch immer wieder seine E-Mail adresse an, evtl. solltest du dich an ihn melden.

 

[Eve]

da die Daten scheinbar nicht wiederhergestellt werden können.

Ehrlich gesagt glaub ich die haben das nichtmal Versucht. Den ich kann mir beim Besten willen nicht vorstellen das Webtropia Kein Raid Betreibt oder von den BackUP's keine BackUP's machen.

 

[dermarlo]

Auch ein RAID kann kaputt gehen, gerade bei I/O-Intensiven Geschichten wie viel genutzten Backupservern bleibt das nicht aus.

Ein Backup von einem Backupserver zu machen ist aus unternehmerischer Sicht vermutlich schlicht unwirtschaftlich und würde sich deutlich im Preis widerspiegeln (zweites Blech und den gleichen Storageplatz nochmal bereit stellen, für gescheite Anbindung und I/O-Leistung sorgen, damit, während das Backup vom Backup erstellt wird, nicht die Backupkunden nölen, dass der Server zu lahm ist.. ).

Es ist ein Dilemma, und um die Preise niedrig halten zu können sieht die Lösung nunmal meistens so aus. Es macht außerdem immer Sinn, ein eigenes Backup - räumlich getrennt von dem anderen - anzulegen.

 

[Julz2k]

Viele andere Anbieter halten backups gespiegelt, zum gleichen Preis wie webtropia. Dann weiß man ja in Zukunft, welchen Anbieter man ignorieren sollte. Danke auch wenn es dir deine Daten nicht wieder bringt.

 

[phibo]

Schreib einfach den User 'webtropia' hier im Forum mal an. Ist einer der Vorstände von myLoc

 

[Firewire2002]

Mal wieder ein klassischer Fall von AGB nicht vor Vertragsabschluss gelesen.
Die wenigsten Anbieter der preiswerten Backup FTP Lösungen machen ein Backup vom Backup. Gründe wurden hier schon genannt.
Wer das will, muss halt deutlich mehr zahlen.

Zudem sollte man Bedenken, dass es bereits das Backup der produktiven Daten ist. Ein Verlust der Backup-Daten an sich, verursacht erstmal kein wirklichen Schaden. Wird halt ein neues Backup angelegt und gut.
Wenn man ausgerechnet in diesem Monat das Backup braucht (und das sind sehr wenige, die es tatsächlich betrifft), so muss man halt vorher dafür sorgen, dass Backups Redundant abgelegt werden oder eben vertraglich sicherstellen, dass es von der Outsourcing-Backup-Lösung ebenfalls ein Backup gibt.

 

[Eve]

*Ironie* Joa wenn das so Lauft biete ich ab Morgen BackUP FTP Server an die in /dev/null/ speichern. Und Klatsch in meine AGB's das ich nich Hafte gutes Geschäftsmodell *Ironie*

Leider brauch ich die Daten auf dem BackUP Server

 

[Marentis]

Du kannst die Haftung nur für nicht grob fahrlässiges Handeln ausschließen. Das wäre in Deinem Beispiel sogar Vorsatz. Also nein, so einfach geht das auch wieder nicht. PS: persönliche Meinung, ich bin kein Jurist.

 

[danton]

Die wenigsten Anbieter werben damit, daß ihre Backup-Server noch mal zusätzlich gesichert werden. Gegen Hardware-Ausfälle wird man vermutlich einige Maßnahmen ergriffen haben (Festplatten im RAID), aber wenn die Software zuschlägt, eine Fehlkonfiguration eintritt oder jemand einfach nur versehentlich auf Löschen klickt, das wird dann nicht mehr abgefangen.
Ich meine auch, hier im Forum schon von anderen großen Anbietern gelesen zu haben, wo die Daten auf den FTP-Backups auf einmal weg waren und nicht wiederhergestellt werden konnten.

 

[Sven_R]

Ich meine auch, hier im Forum schon von anderen großen Anbietern gelesen zu haben, wo die Daten auf den FTP-Backups auf einmal weg waren und nicht wiederhergestellt werden konnten.

Jupppp!! Server4You ist auch solch ein Kandidat. Einiger meiner Kunden haben auch dort zusätzlich Premium Backup gebucht. Ende letzten Jahres kann eine Mail von Server4You
das aufgrund eines Defekten HW Raidcontrollers alle Backups unwiederbringlich verloren sein!!! Für sowas zahlt mal jeden Monat Geld!!!!

Seit dem haben meine Kunden ihre Backups auf meinen Servern liegen, abgesichert mit NAS4Free und ZFS was über HAST auf zwei Server gespiegelt wird.

Vorteile:
1) eine kann Kiste kann abschmieren die andere liefert die gleiche Daten.
2) gleicher Preis wie bei Server4You aber 6 mal mehr Platz
3) in ZFS können 2 Platten sterben ohne Datenverlust
4) Fehler im Dateisystem bügelt ZFS automatisch aus.

Sven

 

[Thunderbyte]

Hm, natürlich ist es ärgerlich und unprofessionell, wenn Backup Space wegbricht. Eigentlich darf das nicht passieren.

Auf der anderen Seite: es ist BACKUP Space. Insofern hat man die Nutzdaten doch noch, oder nicht? Man kann, bis das Backup wieder einige Zeit gelaufen ist, nicht auf historische Stände zurückgreifen, aber sonst? Ist doch nix passiert, oder?

 

[Eve]

Hm, natürlich ist es ärgerlich und unprofessionell, wenn Backup Space wegbricht. Eigentlich darf das nicht passieren.

Auf der anderen Seite: es ist BACKUP Space. Insofern hat man die Nutzdaten doch noch, oder nicht? Man kann, bis das Backup wieder einige Zeit gelaufen ist, nicht auf historische Stände zurückgreifen, aber sonst? Ist doch nix passiert, oder?

Naja Mein Server macht alle 8 Stunden ein BackUP der BackUP's meiner Kunden von ISPConfig3 und Läd diese auf den BackUP Space. Nun brauch einer Meiner Kunden das BackUP vom BackUP und ich steh hier kann nix machen weil Webtropia die Daten verschlampt hat

Eins steht von meiner Seite schon mal fest - Nie wieder Webtropia. Es kann natürlich immer zu Datenverlust kommen, der mensch is nich Fehlerfrei Jedoch kannes nich sein das man dort anruft und das Problem Schildert und die Auflegen... Und der Support via Ticket nichtmal einen Grund für den Datenverlust nennen kann was Soll ich meinen Kunden erzählen? öhh ja ich weiß nich?...

LG

 

[tomasini]

...was Soll ich meinen Kunden erzählen? öhh ja ich weiß nich?...

Wie wäre es mit der Wahrheit? Dass die Backups über einen Drittanbieter laufen und die Daten dort jetzt aus nicht mehr nachvollziehbaren Gründen weg sind.

 

[Marentis]

Wobei ich hier dann auch kritisch anmerken möchte, dass Du im Endeffekt genau das selbe gemacht hast. Du bietest Deinen Kunden Backups an, diese sind jetzt weg, weil sie nur einmal vorhanden waren.
Webtropia bietet Backups an, die einmal gesichert werden und jetzt weg sind.

Darum ist es eben so wichtig, dass man kritische Backups mehrmals vorhält. Joe und andere User haben dazu ja schon einiges geschrieben (wenn auch nicht in diesem Thread). Aber gut, das Kind ist in den Brunnen gefallen aber es ist eine gute Gelegenheit, auch die eigenen Produkte zu verbessern.

Und Firewire hat es schon gesagt: Das wird Dir vermutlich auch bei anderen Anbietern passieren, wenn diese nicht ausdrücklich redundant Backups anlegen.

 

[Firewire2002]

Mein Server macht alle 8 Stunden ein BackUP der BackUP's meiner Kunden

Du hast also schon 2 Backup Ebenen und erwartest, dass ein anderer noch eine 3 Backup-Ebene (in einem Low-Budget Produkt) dazu baut? Paranoid?
Wenn er das Backup vom Backup braucht, hat deine Backup-Lösung in erster Instanz versagt. Du suchst nun also nur einen Sündenbock, den du deinen Kunden auftischen kannst, damit du nicht selbst Schuld bist.

 

[Whistler]

...und erwartest, dass ein anderer noch eine 3 Backup-Ebene (in einem Low-Budget Produkt) dazu baut?

http://www.strato-faq.de/2377 Nur mal so...

Ich vermisse übrigens eine Aussage, warum die Daten plötzlich weg waren.
Ob es (wie schon spekuliert) ein RAID-Versagen war, ein Fehler eines Webtropia-Mitarbeiters oder vielleicht einer von Eve...
Vertragsgemäßes Verhalten war es allem Anschein nach ja nicht.

 

[Firewire2002]

http://www.strato-faq.de/2377 Nur mal so...

HiDrive ist kein kein Backup-Storage-Produkt, sondern ein Cloud-Storage. Auch wenn es für Backups "missbraucht" werden kann.
Somit haben wir hier kein Produkt bei dem es provider-seitig Backups vom Backup gibt, sondern ein Standard Produkt mit Backup Option. So wie es viele andere Webhosting, vServer oder gar dedizierte Server Produkte mitbringen.

Damit lassen sich natürlich mehrere Backup-Ebenen in Eigenverantwortung bauen. Man kauft sie aber noch lange nicht als solche ein.

 

[Eve]

Du hast also schon 2 Backup Ebenen und erwartest, dass ein anderer noch eine 3 Backup-Ebene (in einem Low-Budget Produkt) dazu baut? Paranoid?
Wenn er das Backup vom Backup braucht, hat deine Backup-Lösung in erster Instanz versagt. Du suchst nun also nur einen Sündenbock, den du deinen Kunden auftischen kannst, damit du nicht selbst Schuld bist.

Eventuell hab ich mich falsch ausgedrückt.

Jeder ISPConfig3 Kunde hat die Möglichkeit seine Domains und Datenbanken zu Packen und dies Wiederherzustellen. Und auch zu löschen, von diesen BackUP's mache ich zusätzlich noch BackUP's auf den backUP space falls ein Kunde seine BackUP's vorzeitig löscht oder Sonstiges und genau das ist Passiert mein Kunde hat das BackUP in ISPConfig3 Gelöscht obwohl er es nun brauch genau dafür mache ich nochmals BackUP's auf den BackUP Space um diese wiederherstellen zu können ich hoffe das war Jetzt verständlich genug.

Wobei ich hier dann auch kritisch anmerken möchte, dass Du im Endeffekt genau das selbe gemacht hast. Du bietest Deinen Kunden Backups an, diese sind jetzt weg, weil sie nur einmal vorhanden waren.
Webtropia bietet Backups an, die einmal gesichert werden und jetzt weg sind.

Nein Siehe Oben.